本报讯 （记者 方舒阳 实习生 吕婧）昨日上午，著名学者、中国社会科学院农村发展研究所研究员、宏观经济研究室主任党国英做客岭南大讲坛，纵论“三十年改革的逻辑”，详细阐述了自己对于为什么要改革、如何改革等问题的思考。

　　党国英说，所谓改革，就是由传统社会向现代社会的过渡，即由通过掌握军事力量来掌握公共权力的社会向通过民主程序掌握公共权力，进而掌握军事力量的社会进步。他认为，改革三十年来，中国社会依然处于两种社会的过渡阶段，并未完全进入现代社会。现实中，旨在由传统社会迈向现代社会的改革总面临种种巨大风险，因为它几乎触动了所有的利益集团。

　　党国英认为，民主在一定条件下才是好东西。现在改革的方向也应该是这样。他说，他们在调查中发现山区比较落后的地方，从老百姓到干部对民主没有什么兴趣，同时他们也注意到经济发达的地区老百姓对民主的兴趣非常大。他认为，并不能以此说明发达地区老百姓比落后地区的老百姓素质高，这主要反映的是需求问题。

　　在互动环节，有听众提出，为什么中国人特别喜欢加班？党国英说，他并不认为中国人喜欢加班，实际上还是由于劳资关系不平等，导致个人工资收入相对较低，只好通过加班来获得更多的收入。说到这里，党国英话锋一转，话题转向了中国足球：“足球现在把国人气得够呛，足球怎么能上去，足球一定是要全国人民都玩的才能玩上去。全国人民都加班，（没空去玩球），足球怎么能踢好？”话音未落，全场笑声一片，继而掌声雷动。（详细内容，见本报今日《评论周刊》）